Η απάντηση των εργολάβων στην συγκέντρωση του Συντάγματος για τα δάση!




6 comments:

ΠΡΕΖΑ TV said...

Μα και φυσικα ειμαστε ρεαλιστες....

Anonymous said...

καλημέρα,

κακώς αναρτήθηκε το κείμενο, ευτυχώς που πρόλαβα να το διαβάσω..γιατί πραγματικά ήταν ενδιαφέρον και μάλιστα, αν δεν κάνω λάθος, μου ακούστηκε όχι τόσο σαν διαμαρτυρία αλλά σαν μια "εκδήλωση"
ένα κοσμικό γεγονός, που έπρεπε να δώσουμε το παρον... δυστυχώς δεν πήγα αλλά φαντάζομαι και εκεί μετά την λήξη της συγκέντρωσης θα ήταν γεμάτο απο σκουπιδιά οι δρόμοι..

πήγα χθες σε μια συναυλία για τα καμμένα δάση και συμπέρανα ότι οι περισσότεροι υποστηρίζουν την προσπάθεια για περισσότερο πράσινο θεωρητικά, αμφιβάλλω αν κανένας προσέχει τα προίοντα που αγοράζει αν είναι ανακυκλώσιμα ή αν ανακυκλώνει! ή καλύτερα αν απλά δεν πετάει στο δρόμο χαρτια, μπουκάλια αλλά στους κάδους!!

και ρεαλιστές είμαστε όταν μας συμφέρει.. όταν είναι λίγο αργά και βλέπουμε τις συνέπειες...

Iosif Botetzagias said...

...ήταν όντως 'εκδήλωση' πολύ έξυπνη και ευρηματική! Καθώς δεν πήγα ούτε εγώ -είναι λίγο μακρυά η Μυτιλήνη- δεν ξέρω αν είχε σκουπίδια ή όχι μετά την εκδήλωση. Το δεδομένο παραμένει ότι περίπου 5000 άτομα διαμαρτυρήθηκαν για ένα περιβαλλοντικό θέμα -για πρώτη φορά στην Ελλάδα! Το ζητούμενο βέβαια είναι αν αυτό το γεγονός θα έχει συνέχεια ή αν θα περάσει στην ιστορία ως μία μεμονωμένη ανακλαστική αντίδραση...

Anonymous said...

για μένα έχει σημασία τα σκουπίδια που γέμισε το Σύνταγμα μετα γιατί δηλώνει έλλειψη υπευθυνότητας.
θα πρέπε ο καθένας να πει στον εαυτό του καταρχήν ότι "είμαι στο συγκεκριμένο χώρο για το συγκεκριμένο σκοπό
και συνειδητά επιλέγω μια οικολογική συμπεριφορά" και μετά να διεκδικήσει περισσότερο πράσινο

δεν μπορεί να διεκδικούμε αναδάσωση, περισσότερο πράσινο μεσα στην Αθήνα κτλ και εμεις οι ίδιοι δεν κάνουμε τίποτα για αυτό!

και φυσικά
αν δεν δηλώσει η στάση των παρευρισκομένων υπευθυνότητα, πως θα συνεχιστεί...
δεν αρκεί μια απλή απογοήτευση που αισθανθήκαμε για τις πυρκαγιές και εντάξει να πάμε να διαμαρτυρηθούμε (και συνήθως αυτό το κάνουμε μια φορά)

φαντάζομαι θα έχετε ακούσει για την Αμαλία, ποιο ήταν το αποτέλεσμα..
πραγματικά μου θύμιζει λίγο media που γίνεται θόρυβος για το α πρόβλημα, απογοητευόμαστε οι περισσότεροι για την κατάσταση, άντε να φωνάξουμε και για λίγο αλλά μετά ξεχνιέται

παρόλα αυτά θα πάω και σε άλλη διαδήλωση για το συγκεκριμένο θέμα γιατί σίγουρα η αποχή δεν είναι λύση.

Αυτό που πραγματικά με προβλημάτισε χθες ήταν πως θα ήθελα να δω μια συναυλιά/εκδήλωση διαμαρτυρίας

σκέφτηκα ότι την παράλληλη ενημέρωση είτε με φυλλάδια, παραπομπή σε έντυπο υλικό, διευθύνσεις στο ιντερνετ,

και φυσικά με συγκεκριμένους τρόπους διεκδικήσεων ή διαμαρτυρίας

αν θυμάμαι καλά ο σκαϊ είχε δημιουργήσει καποια περιβαλλοντική προσπάθεια στον Κηφισσό (που δυστυχώς έλλειπα)
ίσως κάτι ανάλογο
αλλά να είναι οργανωμένη προσπάθεια από δημόσιους ή ιδιωτικούς φορείς για να έχει αποτέλεσμα και σύμφωνα με τους σχετικούς επιστήμονες

εσείς θεωρείται ότι η ποσότητα των παρευρισκομένων κανουν μια εκδήλωση επιτυχημένη για το σκοπό που οργανώθηκε; και η συνέχεια της?
αρκούν μονο αυτά ή θεωρείται ότι είναι το πρώτο βήμα?

Iosif Botetzagias said...

Αυτό ακριβώς εννούσα με το 'μία μεμονωμένη ανακλαστική αντίδραση'. Μπορεί πολύ απλά και εύκολα να ήταν μόνον αυτό: κάηκε η Πάρνηθα, εκνευρίστηκα, κατέβηκα στον δρόμο, έριξα δυο μούτζες-τρια συνθήματα εκτονώθηκα, κα επιστροφή στο σπίτι και στο 'δεν σώζεται/αλλάζει με τίποτα η Ελλάδα'.

Μπορεί όμως -αν και δεν έχουμε ακόμα στοιχεία που να επιβεβαιώνουν ή να αποκλείουν κάτι τέτοιο- να είναι η πρώτη εκδήλωση ενός (περιβαλλοντικού) κοινωνικού κινήματος διαμαρτυρίας. Αυτό σημαίνεί ότι ο στόχος είναι μεγαλύτερος και ευρύτερος από το 'Να αναδασωθεί η Πάρνηθα' - 'Προστατέψτε τα δάση', οι συμμετέχοντες (θα) αναπτύξουν μία κοινή ιδέα για το πώς πρέπει να αλλάξει η κατάσταση και πώς θα μοιάζει το καλύτερο μέλλον που θέλουν κοκ...

Αλλά ακόμα και αν δεν έχουμε να κάνουμε με μια κινηματική δράση -όπως την ορίζουν οι κοινωνιολόγοι και οι πολιτικοί επιστήμονες- και μόνο το γεγονός της διαμαρτυρίας πιστεύω ότι είναι σημαντικό: λέει ότι κάποιος νοιάζεται, έστω και σε μικρό βαθμό ή με 'λάθος' τρόπο.

Π.χ.: μπορώ να ανακυκλώνω και παράλληλα να έχω και ένα αυθαιρετάκι μες το δάσος. Αυτά τα δύο ασφαλώς ούτε εξισώνονται ούτε αναιρεί το ένα το άλλο. Αλλά δεν θα ήταν και λάθος να μην 'αφήσουμε' και τους αυθαιρετούχους να ανακυκλωνουν; Αυτή η δεύτερη ενέργεια δεν είναι -αφ' εαυτής- μια θετική περιβαλλοντική δράση, η οποία δεν αναιρείται ούτε εξαρτάται από την ευρύτερη συμπεριφορά/στάση;

Anonymous said...

βασικά αυτός ήταν και ο λόγος της απογοήτευσης μου χθες, δεν μου φάνηκε ότι θα γεννηθεί ένα κίνημα διαμαρτυρίας

ίσως είναι νωρίς ακόμα για να το κρίνω, και φυσικά είναι θετικό να γίνονται συνέχεια διαδηλώσεις, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο

αλλά φοβαμαι ότι δεν έχουν είτε την παιδεία είτε το σθένος να υποστηρίξουμε αυτήν την στάση ζωής και διεκδίκησης

θεωρώ ότι οι περισσότεροι ή πηγαίνουν στις εκδηλώσεις για λόγους ψυχαγωγίας και ίσως μια ευκαρία για γνωριμίες (ειδικότερα για τους bloggers) ή έχουν απογοητευτεί και απλά μετά θα απέχουν

ΕΥΧΟΜΑΙ να έχω λανθασμένη εκτίμηση μακάρι!

όσο για την περιβαλλοντική συμπεριφορά είναι μεγάλο θέμα
θίξατε περιπτώσεις που εμπλέκονται συμφέροντα, δηλαδή κάποιος που έχει αυθαίρετο φυσικά και δεν θα είναι υπερ να κατεδαφιστουν τα αυθαίρετα, φυσικά και δεν θα μπορεί να διαμαρτυρηθεί φανατικά (αν και γίνεται αυτό "κροκοδειλισια κλάματα") υπερ των οικολόγων

και συμφωνώ μαζί σας ότι πρέπει να τους ενθαρρύνουμε γιατί η σταδιακή αλλάγη όλων για πιο οικολογικές καθημερινές συνηθείες (ανακύκλωση, χρησιμοποιήση εναλλακτικών μορφών ενέργειαςκτλ)
μπορεί να επιφέρει μακροπρόθεσμές αλλαγές στην νοοτροπία των Ελλήνων

γιατί να "αναγκάζουμε" κάποιους να επιλέγουν την οικολογική ή μη συμπεριφορά και να μην προσπαθούμε να υιοθετήσουν ΟΛΟΙ την οικολογική συμπεριφορά, και απλά να προσπαθήσουμε να απαλειφθούν στο μέλλον μέσα απο την ευρύτερη ιδεολογία που θα καλλιεργηθεί.

όμως πρέπει να τονιστούν κάποιες κινήσεις που όλοι μπορούμε να κάνουμε χωρίς να αντικρουουν τα συμφέροντα κάποιων, όπως είναι η ανακύκλωση, ή διατηρηση καθαρών παραλιών..

ζούμε σ' αυτους τους χώρους και βιώνουμε τις επιπτώσεις

υ.γ.
οι κάδη ανακύκλωσης χθες είχαν αρκετό χώρο για ανακυκλώσιμα υλικα, οι απλοί κάδη ήταν γεμάτοι όπως και οι δρόμοι!